Elvanse Nebenwirkungen, Depression und Angst
Hallo Necro,
sei willkommen in unserem Forum! Schön, dass du zu uns gefunden hast.
Zitat von Necro im Beitrag #1
Darauf wurde mein Ritalin Adult 30mg auf Elvanse Adult 30mg umgestellt.
Haltet mir jetzt bitte keine Predigt, ich weiß dass das idiotisch war, ...
Warum genau meinst du, dass das idiotisch war?
Zitat von Necro im Beitrag #1
Ich habe statt mit 30mg mit 40mg (2x20mg) angefangen, weil sie die mit 30mg nicht da hatten. Ich habe sie dann 4 Tage genommen. Am 5. Tag habe ich 30mg genommen, wie es ursprünglich mit dem Arzt abgesprochen war.
In einer FACHklinik
? Und das vier Tage lang? Ichfassesnicht!Zitat von Necro im Beitrag #1
Schon seitdem ersten Tag konnte ich mich für 3 Stunden gut konzentrieren. Danach war die Wirkung weg und es kam so ein unangenhmer Rebound-Effekt. Ich wurde ruhiger, nachdenklicher, fast schon depressiv.
Das ist kein Rebound. Zu "Wirkung weg" kommt gleich noch etwas.
Zitat von Necro im Beitrag #1
Bleiben diese Symptome für immer wenn ich das Medikament nehme oder wird es wieder besser nach einer gewissen Zeit?
Ich habe keine Ahnung. @Apollinaris Kannst du dazu was sagen?
Zitat von Necro im Beitrag #1
... und mit Medikinet Adult titriert wurde und genau wie bei Elvanse kam die Depression nach exakt 3 Stunden von der letzten Einnahme. ... Ambulant bekam ich Ritalin Adult ...
Warum wurde gewechselt? Gibt es dafür irgendeine nachvollziehbare Erklärung?
Zitat von Necro im Beitrag #1
Soll ich die Behandlung mit Elvanse abbrechen?
Nein. Sprich mit deinem Arzt über deine Beobachtungen. Es ergibt keinerlei Sinn, nach kurzer Zeit ein Medikament abzusetzen, das nächste gleich auch, und beim dritten Medi das auch schon wieder ins Auge zu fassen. Du setzt Elvanse ab - und was dann? Das ist eine Sackgasse, denn dann bleibt dir nur noch Strattera. Und Strattera ist jetzt nicht gerade das Medi mit den wenigsten Nebenwirkungen, außerdem ist es ein Spiegelmedikament (einschleichen, ausschleichen und auf gar keinen Fall einfach absetzen).
Hast du einen niedergelassenen Psychiater, der für deine Medikation zuständig ist? Eine Klinik ist da auf Dauer nicht der richtige Ansprechpartner.
Zitat von Necro im Beitrag #1
Ich nehme es hauptsächlich wegen meiner Konzentrations - und Aufmerksamkeitsstörung, ..
Ok, alles klar. Es gibt drei Gründe dafür, dass ein ADHS-Medi nicht wie gewünscht funktioniert: falsche Dosierung, falsches Medi, falsche Erwartungshaltung. Ich tippe bei dir auf Letzteres.
Der Wirkstoff Methylphenidat (MPH) soll dafür sorgen, dass du Reize besser filtern, deine exekutiven Funktionen besser kontrollieren, deine Emotionen besser steuern und deine Gedanken besser sortieren kannst. Dass das insgesamt dazu führt, dass sich deine Konzentration verbessert und du deine Aufmerksamkeit besser steuern kannst, ist nur ein netter Nebeneffekt und vor allem eine Frage der Perspektive.
Löse dich von dem Gedanken, dass das Medi deine Konzentration und deine Aufmerksamkeit verbessern muss. Beobachte, ob das Chaos in deinem Kopf besser wird und ob du den A... äh, Popo ... hochkriegst, um etwas zu erledigen. Kriegst du deine Gedanken sortiert? Wie sieht deine Handschrift aus? Und was beobachten die Menschen in deinem sozialen Umfeld?
Wie sieht das eigentlich mit einer Verhaltenstherapie aus? Nur Medis nehmen ist auch keine Lösung.
Lesen gefährdet die Dummheit
27.01.2020 15:07
#3
Erst einmal vielen Dank für die schnelle Antwort!
Zitat von SusanneG im Beitrag #2
Warum genau meinst du, dass das idiotisch war?
Nun kommen wir zur längeren Version die ich euch gestern vorenthielt, weil ich nervlich am Ende war.
Die Fachklinik hat mir 2 Packungen verschrieben mit je 20mg und 30mg. Ich hätte nach einer Woche bei Bedarf höherdosieren können. Als ich an der Apotheke das Elvanse abholen wollte, haben sie Elvanse Adult 30mg und und Elvanse 20mg gehabt. Da sie bei BTMs sehr genau sein wollen, haben sie mir nur die 20mg mitgegeben. Jetzt erkennt ihr wohl meine Idiotie. Ich habe dann halt mit 2x20mg begonnen.
Zitat von SusanneG im Beitrag #2Das habe ich ambulant gemacht. Ich war nicht stationär.
In einer FACHklinik
Zitat von SusanneG im Beitrag #2
Das ist kein Rebound. Zu "Wirkung weg" kommt gleich noch etwas.
Stimmt. Mein Fehler.
Zitat von SusanneG im Beitrag #2
Warum wurde gewechselt? Gibt es dafür irgendeine nachvollziehbare Erklärung?
Weil ich mit 2x10mg Medikinet nicht zurecht kam. Es war einfach zu wenig. Alles darüber macht mich depressiv. Außerdem war es um einiges entspannter, da es nun unabhängig von den Mahlzeiten war und nur eine Dosis am Tag. Das Ritalin Adult hat gefühlt kaum einen Effekt. Den bemerke ich hauptsächlich, wenn die Wirkung vorbei ist, aber da kommen wir wohl wieder zur Erwartungshaltung...
Zitat von SusanneG im Beitrag #2
Nein. Sprich mit deinem Arzt über deine Beobachtungen. Es ergibt keinerlei Sinn, nach kurzer Zeit ein Medikament abzusetzen, das nächste gleich auch, und beim dritten Medi das auch schon wieder ins Auge zu fassen. Du setzt Elvanse ab - und was dann? Das ist eine Sackgasse, denn dann bleibt dir nur noch Strattera. Und Strattera ist jetzt nicht gerade das Medi mit den wenigsten Nebenwirkungen, außerdem ist es ein Spiegelmedikament (einschleichen, ausschleichen und auf gar keinen Fall einfach absetzen).
Hast du einen niedergelassenen Psychiater, der für deine Medikation zuständig ist? Eine Klinik ist da auf Dauer nicht der richtige Ansprechpartner.
Ich habe heute mehrmals versucht die Fachklinik anzurufen und meinen behandelnden Psychiater. Bei keinem einzigen kam ich durch. Es war übrigens der Vorschlag vom Arzt der Fachklinik mich da erneut zu melden, wenn es Probleme gibt. Ich wollte, ihn für eine gewisse Zeit als Ansprechpartner haben, weil ich gehofft habe, er würde sich da besser auskennen. Bei so Aussagen wie "sie sind ja ein großer Mensch, da sind 30mg Ritalin Adult schon wenig" find ich das etwas dünn, aber gut, das soll nicht heißen, dass er vielleicht nicht kompetent ist.
Wie gesagt, dadurch dass ich niemanden erreichen konnte und mir der gestrige Leidensdruck gelangt hat, habe ich das erstmal pausiert, bis ich endlich mal mit einem Arzt reden kann. Solange ich keine Gewissheit habe, dass die Symptome wieder verschwinden, sehe ich es überhaupt nicht ein erneut eine Depression zu haben. Ich verstehe da auch nicht den Zusammenhang, dass ich auch die nächsten Therapien abbrechen werde. Der "Sinn" dahinter ist ein größerer Leidensdruck mit den Medikamenten, als ohne, und deswegen die Incompliance. Alternativ würde ich es wieder mit dem Ritalin Adult versuchen und da erhöhen. Das war bis jetzt das einzige Medikament, was mich nicht depressiv gemacht hat.
Zitat von SusanneG im Beitrag #2
Ok, alles klar. Es gibt drei Gründe dafür, dass ein ADHS-Medi nicht wie gewünscht funktioniert: falsche Dosierung, falsches Medi, falsche Erwartungshaltung. Ich tippe bei dir auf Letzteres.
Der Wirkstoff Methylphenidat (MPH) soll dafür sorgen, dass du Reize besser filtern, deine exekutiven Funktionen besser kontrollieren, deine Emotionen besser steuern und deine Gedanken besser sortieren kannst. Dass das insgesamt dazu führt, dass sich deine Konzentration verbessert und du deine Aufmerksamkeit besser steuern kannst, ist nur ein netter Nebeneffekt und vor allem eine Frage der Perspektive.
Löse dich von dem Gedanken, dass das Medi deine Konzentration und deine Aufmerksamkeit verbessern muss. Beobachte, ob das Chaos in deinem Kopf besser wird und ob du den A... äh, Popo ... hochkriegst, um etwas zu erledigen. Kriegst du deine Gedanken sortiert? Wie sieht deine Handschrift aus? Und was beobachten die Menschen in deinem sozialen Umfeld?
Wie sieht das eigentlich mit einer Verhaltenstherapie aus? Nur Medis nehmen ist auch keine Lösung.n
Da hast du vielleicht nicht ganz Unrecht. Ich kann mich halt wirklich nur an dem Anfang gut erinnern, wo ich das Medikament das erste mal genommen habe. Da war ich gedanklich wirklich besser sortiert. Tatsächlich habe ich auch mehr geschafft, als die letzten Jahre, aber das ist kein Hexenwerk nach einer Depression. Handschrift war Anfangs gut und wurde mit der Zeit wieder etwas schlechter. Die Leute in meinem Umfeld haben sich eigentlich nicht wirklich dazu geäußert. Nur bzgl. der Depression, hätte ich mich positiv gebessert. Meinem "Popo" kriege ich etwas mehr hoch als sonst, aber mir fällt es weiterhin schwer etwas durchzuziehen v.a. wenn die Wirkung nachgelassen hat. Nur wie soll man das machen, wenn man das Medikament vor der Arbeit nimmt, damit man nicht wie bei Scrubs so in Tagträumen versinkt und dafür im Kauf nehmen, dass während der Arbeit die Wirkung nachlässt und ich zuhause meinen Arsch für andere wichtigen Sachen schwer hochkriege. Aber gut irgendwie muss es ja gehen.
Zitat von SusanneG im Beitrag #2
Wie sieht das eigentlich mit einer Verhaltenstherapie aus? Nur Medis nehmen ist auch keine Lösung.
Kann ich erst wieder in 2 Jahren beantragen, weil ich schon 24(?) Stunden hinter mich gebracht habe. Es gab eine sehr leichte Verbesserung mit meinem ADS zurecht zu kommen. Der Schwerpunkt lag auf (ich kann dieses blöde Wort langsam echt nicht mehr schreiben!) Depression und Angst
Zitat von Necro im Beitrag #4
Da sie bei BTMs sehr genau sein wollen,
Das korrekte Verb in diesem Satz wäre müssen. Unser Gesundheitsunwesen wird uns noch alle umbringen mit seinen idiotischen Vorschriften. Ja, issa gudd, ich halt ja schon die Klappe ...
Zitat von Necro im Beitrag #4
Jetzt erkennt ihr wohl meine Idiotie. Ich habe dann halt mit 2x20mg begonnen.
Die Option wäre 1x20 mg gewesen ... aber da kommt man ja nicht gleich drauf, wenn einen die Vorschriften wuschig machen.
Zitat von Necro im Beitrag #4
Das habe ich ambulant gemacht. Ich war nicht stationär.
Du schreibst "Fachklinik". Ob du dort übernachtet hast oder nicht ist wurscht. Ich hätts halt gerne ein bisschen kompetent in einer Fachklinik.
Zitat von Necro im Beitrag #4
Das Ritalin Adult hat gefühlt kaum einen Effekt.
Richtige Dosierung austüfteln?
Zitat von Necro im Beitrag #4
"sie sind ja ein großer Mensch, da sind 30mg Ritalin Adult schon wenig"
Schmarrn!
Zitat von Necro im Beitrag #4
Ich verstehe da auch nicht den Zusammenhang, dass ich auch die nächsten Therapien abbrechen werde. Der "Sinn" dahinter ist ein größerer Leidensdruck mit den Medikamenten, als ohne, und deswegen die Incompliance. Alternativ würde ich es wieder mit dem Ritalin Adult versuchen und da erhöhen. Das war bis jetzt das einzige Medikament, was mich nicht depressiv gemacht hat.
Du hast Recht, das war eine Unterstellung von mir, bitte entschuldige.
Das erste ADHS-Medikament (Medikinet adult) wurde 2011 zugelassen, später kamen noch Ritalin adult und Strattera dazu, Elvanse adult erst seit letztem Jahr. Und seitdem erkläre ich hier und anderswo gefühlt täglich mehrmals, welche Optionen Erwachsene bei der Medikation der ADHS haben.
Schau mal in den Beipackzettel von Elvanse. Irgendwo steht dort etwas von "darf erst verordnet werden, wenn eine Medikation mit MPH und Strattera nicht zum Erfolg geführt haben" ... oder so ähnlich. Deshalb meine Aussage: MPH abgesetzt, Elvanse abgesetzt, bleibt nur noch Strattera. Ich will dafür sensibilisieren, dass man die Medis nicht nach Belieben austauschen kann. Das geht nicht speziell an dich - ich stelle das ganz allgemein immer mal wieder in den Raum.
Abgesehen davon - mit einem kompetenten Arzt geht so ziemlich alles, man muss nur wissen, wie.
Zitat von Necro im Beitrag #4
Nur wie soll man das machen, wenn man das Medikament vor der Arbeit nimmt, damit man nicht wie bei Scrubs so in Tagträumen versinkt und dafür im Kauf nehmen, dass während der Arbeit die Wirkung nachlässt und ich zuhause meinen Arsch für andere wichtigen Sachen schwer hochkriege.
Zweimal täglich einnehmen? Oder ein 12-Stunden-Medi nehmen?
Zitat von Necro im Beitrag #5
Sie haben mir irrtürmlich Elvanse Adult und Elvanse bestellt. Kommt ja auf dasselbe hinaus. Elvanse Adult wollten sie nicht rausrücken, weil es so nicht auf dem Rezept stand.
Auf deinem Rezept steht nur "Elvanse" und nicht "Elvanse adult"? Ich bin verwirrt ...
Zitat von Necro im Beitrag #5
Komischerweise meinten sie, es wäre kurzwirksam... so habe ich das nirgendswo gelesen und war mir auch nicht vorher bekannt.
Das kurzwirksame Pendant zu Elvanse ist Attentin.
Zitat von Necro im Beitrag #5
Übrigens hat mich Medikinet und Elvanse nie ruhiger gemacht, sondern eher aktiver und strukturierter, v.a. meine Gedanken.
Jo, und so muss das auch sein! Ganz. Genau. So!
Lesen gefährdet die Dummheit
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