Fehlende Fähigkeit zur Organisation
Hallo Hutze,
sei herzlich willkommen in unserem Forum! Schön, dass du zu uns gefunden hast.
Zitat von Hutze im Beitrag #1
ADS - Diagnose. Allerdings eine seltenere Variante.
Bitte definiere näher, was du mit seltener Variante meinst.
Zitat von Hutze im Beitrag #1
Sie macht nur etwas für die Schule, wenn ich genau sage, was sie tun soll und wann und wie lange usw..
Naja, also genau DAVON können die Mamas hier ein Lied singen, gerne auch rückwärts
. Hausaufgaben und ADHS-Kinder sind einfach nicht kompatibel.Zitat von Hutze im Beitrag #1
Ich überlege schon meine Arbeit hinzuschmeißen, da sie nichts tut, wenn ich nicht daneben sitze und sie motiviere. Bin ziemlich am Ende.
So globalglaktisch kann man hier nicht antworten. Nur soviel: Wenn du deinen Job hinschmeißt, wird das nicht viel besser mit Hausaufgaben und Home Learning, du hast dann nur mehr Zeit dafür. Dass du am Ende bist, glaube ich dir sofort. Sei versichert, damit bist du - vor allem derzeit - nicht allein.
Deine Tochter ist zwölf Jahre alt - welche Klasse, welche Schulart?
Gab es tatsächlich keine brauchbare Rückmeldung von den Lehrkräften? Was steht in den Leisungsbeurteilungen der Grundschule? Warst du bei den Elternsprechtagen? Und nein, das ist jetzt kein Mama-Bashing wegen potentieller Versäumnisse. Ich hinterfrage das hier:
Zitat von Hutze im Beitrag #1
Irgendwie haben sie ihre Lehrer wohl immer einfach "mitgeschleift", ...
So geht's ja dann auch nicht.
Odyssee ist wohl eine passende Bezeichnung für die inkompetenten Fachleute, an die ihr in den letzten Jahren geraten seid. Die "Psychologin ohne Plan", was war deren Aufgabe bzw. Therapieziel? Was wurde bezüglich der Panikattacken, der depressiven Verstimmungen, der Schulverweigerung unternommen? Macht sie irgendeine - auch medikamentöse - Therapie?
Zitat von Hutze im Beitrag #1
... ausschließlich mit dem Problem des Nicht-Organisieren-Könnens ...
Ok, ausschließlich ...
.Sich zu organisieren kann man lernen. Kinder (auch Erwachsene
) mit ADHS tun sich hier aber besonders schwer. Bitte setze nicht voraus, dass irgendwas "auf Zuruf" klappt. Das geht so nicht, nicht bei uns.Mache - ganz allein für dich - eine Liste mit all dem, was deine Tochter an Organisatorischem lernen soll. Dann sortiere die einzelnen Punkte nach Prioritäten. Jetzt brauchst du "nur noch" eine Strategie.
Ich greife mir hier mal wahllos ein Beispiel raus, und zwar das mit den Schubladen. Erkläre deiner Tochter - wichtig: ohne vorausgegangenen Anlass - dass du möchtest, dass sie künftig jedes Mal, wenn sie an Schublade abc dran war, diese auch wieder zumacht. Was immer sie tut, wenn du siehst, dass die Schublade abc offen steht: Rufe sie zu der Schublade abc und bitte sie freundlich und wertschätzend, diese zu schließen. Ignoriere alle anderen offenen Schubladen und alle anderen Dinge, von denen du meinst, das geht so nicht. Das machst du so lange, bis die Schublade abc nicht mehr offen steht.
Lobe sie dafür, dass sie die Schublade jetzt von selbst schließt. Und dann nimmst du Schublade def in Angriff. Rufe sie, wenn Schublade def offen steht; rufe sie auch, wenn Schublade abc "aus Versehen" offen steht. Ignoriere alles andere. Und wenn das mit den beiden Schubladen klappt, nimmst du eine dritte dazu.
Hintergrund dieser Aktion ist, dass in ihrem Gehirn das "Schublade schließen" nicht mit dem vorausgegangenen "Schublade öffnen" verknüpft ist. Sie muss es so lange üben, bis zwischen diesen beiden Punkten eine Verknüpfung entstanden ist, sozusagen eine vierspurige Datenautobahn.
Ich denke mal, das Prinzip ist klar. Es werden sich auch noch andere Mamas melden. ADHS und Hausaufgaben ist hier ein unerschöpfliches Thema.
Liebe Grüße
Susanne
Lesen gefährdet die Dummheit
Zitat von Hutze im Beitrag #3
Die Schulstufe meiner 12-jährigen ist die 6. Klasse Realschule.
Naja, also nur vom "mitgezogen werden" kommt man nicht auf die Realschule. Ein bisschen Wissen und Können muss ja schon vorhanden sein.
Zitat von Hutze im Beitrag #3
Das mit der "selteneren Variante" kam von unserem Kinderarzt.
Bitte sei so lieb und schau mal im Diagnosebericht nach. Ganz am Anfang stehen Diagnoseziffern. Welche Ziffern stehen da hinter "ICD 10" oder "DSM V"?
Zitat von Hutze im Beitrag #3
Dyskalkulie hat der Arzt zwar nicht komplett ausgeschlossen, meint aber, dass es eher unwahrscheinlich ist, da es viel früher hätte auffallen müssen. Er meint, mit viel Nachhilfe könnten wir das hinbekommen.
Hmmm ... Es gibt einen Unterschied zwischen Nachhilfe bei Kindern, die in Mathe den Faden verloren haben, und Nachhilfe bei Dyskalkulie. Damit erschöpft sich mein diesbezügliches Wissen. Ich hoffe, da kommt noch was von den anderen.
Zitat von Hutze im Beitrag #3
... mehr Schlaf ...
Mehr Schlaf hilft bei so Vielem. Das Problem ist nur, dass es bei vielen Kindern mit ADHS recht schwierig ist, sie zum Schlafen zu bringen. Wie hast du das geschafft?
Zitat von Hutze im Beitrag #3
(Dort war man relativ erstaunt )
Ist das die freundliche Umschreibung von "maßlos entsetzt"
?Zitat von Hutze im Beitrag #3
Meine Tochter bekam Strattera. ... Meine Tochter wollte diese Tabletten irgendwann nicht mehr nehmen und dann haben wir die Therapie erst einmal abgebrochen.
Zum Glück! Strattera ist ein sehr gutes Medikament für Methylphenidat-Nonresponder. Als Erstmedikation ist es meiner Ansicht (und Erfahrung) nach fahrlässig.
Zitat von Hutze im Beitrag #3
Wie sieht bei euch die Ernährung aus? Achtet Ihr darauf? Was ist mit Ergotherapie? Wie wichtig kann Psychotherapie sein?
Auf die Ernährung sollte man im Allgemeinen schon achten. Aber bitte keinen Zwang bei Tisch! Gemüse ist meist zu grün für unsereins. Nein, es wird eben nicht gegessen, was auf den Tisch kommt. Und nein, die Kinder in Biafra wären auch nicht froh dran (Argument in meiner Kindheit). Akzeptiere es, wenn sie vorübergehend gesundes Essen verschmäht und sich wochenlang von Nutella und Nudeln mit Ketchup ernährt. Ein gesundes Kind "holt sich, was es braucht".
Bring gesundes Essen auf den Tisch; sorge dafür, dass etwas Gesundes für Zwischendurch in greifbarer Nähe ist und miss dem Essen weiter keine große Bedeutung bei.
Ja, ich sehe es gerade ... ich beantworte mal wieder Fragen, die nicht gestellt wurden
. ADHS und Ernährung haben so ziemlich gar nichts miteinander zu tun. Essen kann aber zum Nebenkriegsschauplatz werden. Deshalb ... keine große Bedeutung beimessen.Ergotherapie bei ADHS ... das ist zu 100 % vom Ergotherapeuten abhängig. In der Ausbildung lernt man zu diesem Thema nämlich so ziemlich nichts. Wissen über ADHS müssen sich die Therapeuten überwiegend selbst aneignen. Ergotherapie bei ADHS wird vor allem in Gegenden verordnet, in denen die Psycho- und Verhaltenstherapeuten ausgesprochen rar sind.
Psychotherapie ist SEHR wichtig. Eigentlich sollten Medikamente nicht allein verordnet werden, sondern in Verbindung mit einer Verhaltenstherapie.
Lesen gefährdet die Dummheit
Hallo Hutze,
willkommen auch von mir 
Zitat von Hutze im Beitrag #1
Sie kann sich überhaupt nicht organisieren! Weder ein wenig, noch überhaupt!
Sie lässt fast jede Schublade offen, Türen bleiben offen... alles bleibt liegen, wo es gerade ist... und genauso sieht es bei ihren Schulsachen aus.
Ja... das wird nur gaaanz langsam besser. Ich habe es bis heute nicht wirklich im Griff. Es gibt bei mir in der Küche ein Schranktür, die bleibt grds. offen, wenn ich daran war. Irgendwann sehe ich dann die offen Tür und muss jetzt eigentlich nur noch darüber innerlich schmunzeln und schließe sie dann. Ich kriege es trotz wollens nicht hin, diese Tür zu schließen, wenn ich an dem Schrank war. So what...
Zitat von SusanneG im Beitrag #4
Zitat von Hutze im Beitrag #3Die Schulstufe meiner 12-jährigen ist die 6. Klasse Realschule.Naja, also nur vom "mitgezogen werden" kommt man nicht auf die Realschule. Ein bisschen Wissen und Können muss ja schon vorhanden sein.
Den Gedanken hatte ich auch. Dann wäre das auch schob viel früher aufgefallen.
Bei meinem Kind war es auch so, dass ee aufgrund seiner schulischen Leistungen lange nicht auffiel. Das passierte erst in der 6. Klasse im Gymnasium. Es bekam ebenfalls mit 12 Jahren seine ADHS Diagnose, nachdem wir vorher ganz ähnlich auch an leider unfähige Fachleute geraten sind, die eine ADHS sogar ausschlossen...
Mit Beginn der 7. Klasse begann dann auch die medikamentöse Therapie mit Methylphenidat und seitdem läuft es ganz gut.
Vor allem was die eigene Organisation angeht. Plötzlich wurden so gut wie nie mehr Unterrichtsmaterialen zu Hause vergessen, die Hausaufgaben standen jetzt im Hausaufgabenheft und nach der Schule kam mein Kind selbst auf die Idee, sich an die Hausaufgaben zu setzen...
Zitat von SusanneG im Beitrag #4
Zitat von Hutze im Beitrag #3Dyskalkulie hat der Arzt zwar nicht komplett ausgeschlossen, meint aber, dass es eher unwahrscheinlich ist, da es viel früher hätte auffallen müssen. Er meint, mit viel Nachhilfe könnten wir das hinbekommen.Hmmm ... Es gibt einen Unterschied zwischen Nachhilfe bei Kindern, die in Mathe den Faden verloren haben, und Nachhilfe bei Dyskalkulie. Damit erschöpft sich mein diesbezügliches Wissen. Ich hoffe, da kommt noch was von den anderen.
Mein Kind hatte in Mathe auch riesige Lücken (zum Glück aber keine Dyskalkulie) und stand in der 8. Klasse dann auf vier und mit der Mathelehrerin auf Kriegsfuß.
Grds. ist eine Vier kein Problem, aber ich wusste, dass das nicht alles ist, was es in Mathe drauf hat. Mein Kind meinte dann, es alleine hinzukriegen. Als dann zu Beginn der 9. Klasse die ersten Fünfen und Vieren in Mathe kamen habe ich mich auf die Suche nach einer geeigneten Nachhilfe gemacht. Ich fand dann einen sympathischen Lehramtsstudenten (mittlerweile Referendar), der zu einer Probestunde kam und mir gleich durch seine ruhige und freundliche Art geeignet erschien. Mein Kind mochte ihn zum Glück auch und bekam nun jeden Samstag 90 Minuten Nachhilfe in Mathe. In der Woche wäre es nach dem Schulpensum dafür nicht mehr aufnahmefähig gewesen.Jetzt ist es in der 10. Klasse und hat die Nachhilfe noch bis zu den übernächste Woche stattfindenden MSA Prüfungen.
Ab der 11. Klasse wird es wieder gut alleine mit Mathe zurechtkommen. Mein Kind meinte erst vor ein paar Tagen zu mir, dass ihm Mathe jetzt sogar Spaß macht. (Als erfreulicher Nebenbefund steht es jetzt in Mathe zwischen Eins und Zwei.) Alleine hätten wir das nicht schaffen können. Am meisten freut mich, dass seine Selsbtzweifel und die Matheunlust übwerwunden sind. Das war mir mein Erspartes wert.
Versucht es ggf. mit Nachhilfe und lasst vielleicht vorher auf Dyskalkulie testen, um Sicherheit zu haben. Aus eigener Erfahrung sind leider gerade die Eltern oft nicht die besten Nachhilfelehrer...
Es braucht jemanden, der in jeder noch so nervigen Situation ruhig, gelassen und zuversichtlich bleibt. Wenn es mit der Chemie zwischen Schüler und (Nachhilfe)Lehrer nicht stimmt, geht oft nicht viel. Andersherum wirkt ein (Nachhilfe)Lehrer, der dem Kind mit ADHS sympathisch ist oft Wunder.
Ansonsten gefällt mir Susannes Schubladen Beispiel sehr gut.
Ich rufe heute noch mein nun schon 16jähriges Kind zurück, weil es mal wieder den leeren Joghurtbecher samt Deckel, der ggf. auch noch auf dem Couchtisch klebt 
, vergessen hat zurück. Mittlerweile kannn ich da ganz ruhig bleiben, muss mich ja nur an meine offene Schranktür in der Küche erinnern. LG JaNi
Umwege erhöhen die Ortskenntnis.
Hutze
(
gelöscht
)
Hallo SusanneG und danke nochmal!
Zitat von SusanneG im Beitrag #4
Naja, also nur vom "mitgezogen werden" kommt man nicht auf die Realschule. Ein bisschen Wissen und Können muss ja schon vorhanden sein.
Ich habe ja auch nie behauptet, dass sie nix weiß ;-) Das ist ja gerade das Drama, dass sie schlau genug war, dass es wahrscheinlich zu wenig aufgefallen ist, dass sie eigentlich gar nicht richtig was mitbekommen hat. ... :-( Sie konnte sich da irgendwie durchmogeln. Aber Tatsache ist, dass sie extreme Lücken noch aus der 4. Klasse hat. (Das hat mir mittlerweile auch eine Nachhilfelehrerin bestätigt- ist also nicht nur ein subjektives Mama-Empfinden)
. :-)
Zitat von SusanneG im Beitrag #4
Bitte sei so lieb und schau mal im Diagnosebericht nach. Ganz am Anfang stehen Diagnoseziffern. Welche Ziffern stehen da hinter "ICD 10" oder "DSM V"?
Den Diagnosebericht kann ich erst am Montag einsehen. Der Kinderarzt, der die Testung gemacht hat meinte, dass sie ADS hat. Ohne H ;-)
Zitat von SusanneG im Beitrag #4
Mehr Schlaf hilft bei so Vielem. Das Problem ist nur, dass es bei vielen Kindern mit ADHS recht schwierig ist, sie zum Schlafen zu bringen. Wie hast du das geschafft?
Es hilft wirklich sehr, abends so wenig Bildschirm wie möglich vor den Augen zu haben. (Auf jeden Fall eine Stunde vor dem Schlafengehen nix mehr!) Außerdem habe ich das Glück, dass sie gefallen daran gefunden hat jeden Abend mit mir zu meditieren. (Einfach nur mit einer App - 10 Minuten am Abend) und das fährt sie auch runter. Weder Lesen, noch Vorlesen helfen da. Sie kann selbst nicht an einem Buch bleiben und wenn ich ihr vorlese dann quatscht sie immer dazwischen... :-D
Zitat von SusanneG im Beitrag #4
Ist das die freundliche Umschreibung von "maßlos entsetzt"
Jep :-) Allerdings haben sie versucht es sich nicht anmerken zu lassen .
[quote="SusanneG"|p3088323]ADHS und Ernährung haben so ziemlich gar nichts miteinander zu tun. Essen kann aber zum Nebenkriegsschauplatz werden. Deshalb ... keine große Bedeutung beimessen.
Ich habe mich mit dem Thema letzte Woche eben auch nochmal auseinander gesetzt. Da wir damals aus der Klinik den Hinweis bekommen haben uns mehr in Richtung mediterrane Diät zu orientieren, da das hilfreich sei.
Da habe ich nochmal rumgegondelt und auch mit einem Arzt telefoniert, der gerade Forschungen zu dem Thema leitet. (Da gehe ich jetzt mal nicht näher drauf ein, sonst wird's zu lang ;-) ) Er meinte, dass sie da noch keinen Konkreten roten Faden erkennen, allerdings schlagen 40% der ADHS/ADS Kinder total drauf an. 60% allerdings überhaupt nicht.
Ich danke dir sehr für deine Antwort.
liebe Grüße
Hutze
Zitat von SusanneG im Beitrag #4
Naja, also nur vom "mitgezogen werden" kommt man nicht auf die Realschule. Ein bisschen Wissen und Können muss ja schon vorhanden sein.
Zitat von SusanneG im Beitrag #4
Bitte sei so lieb und schau mal im Diagnosebericht nach. Ganz am Anfang stehen Diagnoseziffern. Welche Ziffern stehen da hinter "ICD 10" oder "DSM V"?
Zitat von SusanneG im Beitrag #4
Mehr Schlaf hilft bei so Vielem. Das Problem ist nur, dass es bei vielen Kindern mit ADHS recht schwierig ist, sie zum Schlafen zu bringen. Wie hast du das geschafft?
Zitat von SusanneG im Beitrag #4
Ist das die freundliche Umschreibung von "maßlos entsetzt"
Zitat von SusanneG im Beitrag #4
ADHS und Ernährung haben so ziemlich gar nichts miteinander zu tun. Essen kann aber zum Nebenkriegsschauplatz werden. Deshalb ... keine große Bedeutung beimessen.
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