Kartoffelmüsli

Kartoffelmüsli



Pharmazeutische Präparate mit dem gleichen Wirkstoff sind nach dem Verständnis der Krankenkassen beliebig untereinander austauschbar. Vor diesem Hintergrund schließen Krankenkassen nun mit Pharma-Herstellern Rabattverträge ab.

Dies mag für viele Präparate bzw. Wirkstoffe richtig sein. Allerdings liegt der Annahme, Präparate mit dem Wirkstoff Methylphenidat (MPH) seien beliebig untereinander austauschbar, ein fataler Irrtum zugrunde. MPH-Präparate sind nur dann austauschbar, wenn sie sich auch in ihrer Galenik gleichen. Ist dies nicht der Fall, vergleichen wir Äpfel mit Birnen – bei MPH vergleichen wir sogar Feldfrüchte mit Äpfeln, Birnen und Bananen.



IR-Präparate (Feldfrüchte – Weizen, Mais, Kartoffel):
(IR = immediate release = sofortige Freisetzung)


Bei den IR-Präparaten handelt es sich durchweg um Tabletten, die den Wirkstoff sofort freisetzen. Die Trägersubstanz bildet Stärke; allerdings wird diese Stärke aus unterschiedlichen Feldfrüchten gewonnen.


Weizen:

Das Originalpräparat Ritalin 10 mg (Novartis) enthält als Trägersubstanz Weizenstärke. Ein vergleichbares (iSv austauschbares) Präparat müsste als Wirkstoff 10 mg MPH und als Trägersubstanz Weizenstärke enthalten. Dies trifft auf Aradix zu, welches jedoch in Deutschland nicht erhältlich ist.


Mais:
Medikinet (Medice) enthält als Trägersubstanz Maisstärke. MethylpheniTAD, Methylphenidat hexal, Methylphenidat ratiopharm und Methylphenidat 1A pharma enthalten ebenfalls Maisstärke als Trägersubstanz. Diese fünf Präparate sind demnach vergleichbar (und austauschbar).


Kartoffel:
Equasym (früher UCB, seit Mitte 2009 Shire) enthält als Trägersubstanz Kartoffelstärke. Mir ist kein weiteres MPH-Präparat auf Kartoffelstärkebasis bekannt.


Vergleich der Feldfrüchte untereinander:

In Insiderkreisen sprach man davon, dass die Präparate beim Einzelnen unterschiedlich wirken. Selbstversuche brachten folgendes Ergebnis:
Ritalin 5 mg wirkte nach 20 Minuten und hielt drei Stunden an; Medikinet 10 mg erbrachte keinerlei Wirkung;
MethylpheniTAD 20 mg erbrachte keinerlei Wirkung; Equasym 5 mg wirkte nach 60 Minuten, hielt volle vier Stunden an (fast überdosiert).

Selbstversuche anderer Betroffener erbrachten zur Wirksamkeit von Weizen, Mais und Kartoffeln andere Ergebnisse; innerhalb der Mais-Präparate kamen sie jedoch zum gleichen Ergebnis.

Diese Selbstversuche dürften nachweisen, dass IR-Präparate mit MPH nur dann austauschbar sind, wenn sie die gleiche Trägersubstanz haben.



SR-Präparate (Obst – Äpfel, Birnen, Bananen)
(SR = sustained release = verzögerte Freisetzung)


Bei retardierten MPH-Präparaten handelt es sich um Kapseln (Ausnahme:RRitalin SR). Jedes Retard-Präparat wurde für eine andere Zielgruppe entwickelt; die Präparate unterscheiden sich beträchtlich.


Äpfel:

Medikinet retard (Medice) ist ein sog. Kombi-Präparat mit einem IR- und einem SR-Anteil. Der Wirkstoff wird im Verhältnis 50 : 50 freigesetzt; die Freisetzung des SR-Anteils erfolgt kurz vor dem Ende der Wirkdauer des IR-Anteils. Die Kapsel enthält Pellets, die Hälfte davon (der retardierte Anteil) ist mit einem Lack beschichtet. Die Kapsel kann geöffnet und der Inhalt z.B. mit Apfelmus verabreicht werden. Die Wirkdauer beträgt lt. Beipackzettel acht Stunden. Für unseren Vergleich von Äpfeln sowohl mit Äpfeln als auch mit Birnen und Bananen handelt es sich bei Medikinet retard um Äpfel, genauer gesagt um Boskoop.

Ritalin LA (Novartis) ist ebenfalls ein Kombi-Präparat. Der Wirkstoff wird im Verhältnis 50 : 50 freigesetzt; die Freisetzung des SR-Anteils erfolgt kurz vor dem Ende der Wirkdauer des IR-Anteils. Die Kapsel enthält Pellets, die Hälfte davon (der retardierte Anteil) ist mit einem Polymer beschichtet. Die Kapsel kann geöffnet und der Inhalt z.B. mit Apfelmus verabreicht werden. Die Wirkdauer beträgt lt. Beipackzettel acht Stunden. Für unseren Vergleich von Äpfeln sowohl mit Äpfeln als auch mit Birnen und Bananen handelt es sich bei Ritalin LA um Äpfel der Sorte Granny Smith.

Vergleichen wir Äpfel mit Äpfeln: Zahlreichen Erfahrungsberichten zufolge wirkt Medikinet retard im Regelfall nur sechs Stunden, Ritalin LA acht Stunden. Vermutlich ist dies auf die unterschiedliche Beschichtung der retardierten Pellets zurückzuführen. Darüber hinaus liegen Einzelfall-Beobachtungen vor, wonach die gesamte Wirkdauer bei Medikinet retard nur etwa vier Stunden beträgt und teilweise die Frage einer Überdosierung im Raum steht. Hier vermuten wir, dass sich in solchen Einzelfällen die Lack-Ummantelung viel zu schnell auflöst. In den mir bekannten Fällen, in denen dann auf Ritalin LA umgestellt wurde, ist damit die volle Wirkdauer von acht Stunden erzielt worden.


Birnen:

Concerta (Janssen-Cilag) ist auch ein Kombi-Präparat. Der IR- und SR-Anteil wird im Verhältnis 22:78 freigesetzt; die Freisetzung des SR-Anteils erfolgt durch Osmose und beginnt bereits kurz nach der Anflutung des IR-Anteils. Diese Besonderheit ist immer dann relevant, wenn der Wirkstoffspiegel möglichst nicht schwanken sollte - also dann, wenn eine Begleiterkrankung wie z.B. Tourette vorliegt, die möglicherweise parallel mit Neuroleptika therapiert wird. Die Kapsel kann nicht geöffnet werden. Dies wäre auch nicht ratsam, denn der retardierte Wirkstoffanteil ist in ein Gel eingebettet. Die Verzögerung der Freisetzung erfolgt durch die Osmose; das Gel an sich setzt den Wirkstoff sofort frei. Die Wirkdauer beträgt lt. Beipackzettel zwölf Stunden und schleicht sanft aus (kein Rebound). Für unseren Vergleich handelt es sich bei Concerta um Birnen, genauer gesagt um Williams-Christ-Birnen.

Equasym retard (Shire), das vierte Kombi-Präparat, setzt den IR- und SR-Anteil im Verhältnis 30:70 frei; die Freisetzung des SR-Anteils erfolgt sukzessive über Membranen und beginnt bereits kurz nach der Anflutung des IR-Anteils. Auch hier schwankt der Wirkstoffspiegel kaum, Equasym retard kann demnach auch bei Begleiterkrankungen wie Tourette u.a. eingesetzt werden. Die Kapsel enthält Pellets, 70 % der Pellets, also der SR-Anteil, ist ummantelt; in der Ummantelung befinden sich Membranen. Die Kapsel kann geöffnet und der Inhalt z.B. mit Apfelmus verabreicht werden. Die volle Wirkung wird lt. Beipackzettel acht Stunden aufrecht erhalten und schleicht dann sanft aus (kein Rebound). Für unseren Vergleich handelt es sich bei Equasym retard um eine Birne, nennen wir sie hier Abate.

Vergleichen wir Birnen mit Birnen: Zahlreiche Kinder, vor allem jüngere, können die Concerta-Kapsel nicht schlucken. Außerdem gibt es Concerta-Non-Responder. In seltenen Fällen wird die Wirkdauer von zwölf Stunden als zu lange angesehen. Andererseits gibt es vereinzelte Beobachtungen, nach welchen unter Medikation mit Equasym retard vermehrt Aggressionen aufgetreten sind.

Vergleichen wir Äpfel mit Birnen: Bei den Äpfeln sind Rebound-Effekte zum Ende der Wirkdauer zu beobachten, die es bei Birnen nahezu gar nicht gibt. Die häufigste Nebenwirkung bei MPH, Appetitlosigkeit, wird mitunter auch bei Äpfeln beobachtet, bei Birnen jedoch nur ganz selten. Tics zählen zu den eher häufigen Begleiterkrankungen einer ADHS (mitunter sogar das Tourette-Syndrom). Tics treten vor allem bei Veränderung des MPH-Wirkstoffspiegels auf. Äpfel sind daher zur Behandlung von ADHS und Tics nicht zu empfehlen. Birnen erhalten tagsüber einen gleichbleibenden Wirkstoffspiegel und schleichen gegen Abend sanft aus. Sofern bei der Behandlung mit Birnen abends Tics auftreten, sind sie nicht so heftig wie bei der Behandlung mit Äpfeln; außerdem befindet sich das Kind zum Ende der Wirkung innerhalb der Familie, wo mit Tics in aller Regel kompetenter umgegangen wird als in einem anderen sozialen Umfeld.


Bananen:

Bei Ritalin SR handelt es sich um ein reines SR-Präparat; es enthält keinen IR-Anteil. Der Wirkstoff ist in ein Fett-Wachs-Gemisch eingebettet, wodurch die verzögerte Freisetzung erreicht wird, welche erst zwei bis drei Stunden nach der Einnahme beginnt und etwa eine Stunde lang sukzessive erfolgt. Für unseren Vergleich möchte ich Ritalin SR als Banane bezeichnen (dicke Schale, nicht so saftig und ziemlich sättigend).

Ritalin SR ist nur als Tablette mit 20 mg MPH erhältlich und diese ist nicht mit einer Bruchrille ausgestattet. Abgesehen davon, dass durch die bikonvexe Form eine Teilung der Tablette mit dem Messer nur selten und hälftig eher gar nicht gelingt, ist dies auch nicht ratsam, da hierdurch die Verzögerung der Freisetzung größtenteils wieder aufgehoben wird. Ritalin SR sollte daher nur eingesetzt werden, wenn als Einzeldosis ca. 15 mg benötigt werden.

In Kombination mit 10 oder 15 mg MPH IR (vorzugsweise Ritalin 10 mg) – gleichzeitig verabreicht – kann ein ähnliches Ergebnis erzielt werden wie mit 30 mg Ritalin LA oder Medikinet retard. Ritalin SR war das erste retardierte MPH-Präparat überhaupt, Äpfel und Birnen sind die Weiterentwicklung.

Seit Kombi-Präparate verfügbar sind, wird nur noch selten Ritalin SR verordnet. Doch die Banane ist immer dann indiziert, wenn der individuelle Organismus zu schnell verstoffwechselt; i.e. wenn 90 Minuten nach Einnahme eines IR-Präparats im Plasmaspiegel kein (bzw. nur minimal) Wirkstoff nachgewiesen werden kann.

Vergleichen wir Bananen mit Äpfeln und Birnen: Ohne die zusätzliche Gabe eines IR-Präparates ist die Banane weder mit Äpfeln noch mit Birnen vergleichbar.

Vergleichen wir Feldfrüchte mit Obst: Feldfrüchte müssen mehrmals am Tag eingenommen werden, bei Obst genügt eine Einnahme täglich.

Ist das etwa vergleichbar?

Login
Activity Feed
forum_message forum_message
Sunmoon und AndreaA haben 2 neue Beiträge im Thema Eindosierung Medikinet retard - Herzrasen, starker Rebound geschrieben.
Danke für deinen Hinweis bezüglich des ASS. Da habe ich wieder was gelernt. Und mein Verhalten beim Overload/Meltdown werde ich auf jeden Fall anpassen. Ihr habt mir mit euren Antworten sehr geholfen. LG
forum_message forum_message
Sunmoon hat einen neuen Beitrag im Thema Eindosierung Medikinet retard - Herzrasen, starker Rebound geschrieben.
Ja, SusanneG, wenn ich die Situationen mit den Meltdowns Revue passieren lasse, dann war da keine Wut. Nur Hilflosigkeit und Panik.Ich hoffe nun nur, dass es bei der Gabe der Medikamente nicht aufgrund der Rebounds und Unruhe am Abend zur Häufung und Intensivierung der Overloads und Meltdowns kommt....
forum_message forum_message
SusanneG, Sunmoon und AndreaA haben 6 neue Beiträge im Thema Eindosierung Medikinet retard - Herzrasen, starker Rebound geschrieben.
Zitat von Sunmoon im Beitrag #6Meltdowns ... WutMeltdowns und Wut haben nicht das Geringste miteinander zu tun.
forum_topic forum_topic
Hallo,meine Tochter, 10 Jahre, hat ADS. Diagnose erfolgte mit 6. Nachdem es mit 6 nicht richtig geklappt hatte, nun der 2. Einsortierungsversuch. Ihr wurde somit Medikinet retard 5 mg verschrieben. Sie hat es 4 Tage in Folge morgens eingenommen, in dem wir ihr den Kapselinhalt nach dem Frühstück (...
forum_topic forum_topic
IrishCountryMike hat das Thema Meister Blitz erstellt
Hallo alle zusammen,kürzlich ist eine lesenwerte ADHS-Autobiographie erschienen. Der Autor beschreibt seinen jahrzehntelangen (Leidens)weg bis zur Diagnose im späten Erwachsenenalter. Das Buch ist besonders auch für AD(H)S- Betroffene leicht zu lesen, ist es doch in übersichtliche Kapitel geglieder...
forum_message forum_message
smilla hat einen neuen Beitrag im Thema ADHS beim Hund? geschrieben.
Hallo Ihr!Also tatsächlich bin ich auch nochmal über diese Frage gestolpert!Ich habe eine Freundin. Die hat zwei Kinder, tatsächlich beide mit einer ADHS...Diese Freundin hat einen Hund, einen Labrador. Dieser Rasse wird ja zum Beispiel Distanzlosigkeit vorgeworfen. Aber das ist halt so ne Eigenscha...
forum_message forum_message
SusanneG hat einen neuen Beitrag im Thema Ostern geschrieben.
Geht doch!Das mit dem Schokoosterhasen - erst in der Sonne, dann im Kühlschrank - käme hier gut an. Dann guckt einen der Osterhase nicht an, wen man reinbeisst .
forum_message forum_message
JanaLena hat einen neuen Beitrag im Thema Ostern geschrieben.
Hat geklappt! Sehr entspannt wars. Ostern allgemein war sehr entspannt & ohne Stress. Die Kleinigkeiten im gerichtetenNest waren genau die, die ihm Freude bereiten ;-)Einzig der Schokoosterhase zog in den Kühlschrank um weil er Sonne abbekommen hat. Das Nest wurde sehr spät gesucht ;-) Ich dachte ni...
forum_message forum_message
SusanneG hat einen neuen Beitrag im Thema Ostern geschrieben.
Zitat von JanaLena im Beitrag #5Ich hoff die Stategie geht auf ;-) und wir haben ein entspanntes Nestle finden ohne Tränen und Wutausbrüche.Uuuuund? Erzähl!
forum_message forum_message
SusanneG und JanaLena haben 2 neue Beiträge im Thema Ostern geschrieben.
Ich schließe mich an und wünsche ebenfalls allen ein frohes Osterfest!Zitat von AndreaA im Beitrag #4... und der Zeitumstellung) nicht mehr dazu in der Lage bin .Heute wurde mir eine Stunde geklaut. Ich werde nun jeden Tag dieser einen Stunde nachlaufen, bis ich sie Ende Oktober wieder zurückbekomme.
forum_message forum_message
AndreaA hat einen neuen Beitrag im Thema Ostern geschrieben.
Schon wieder ein Jahr vorbei! Ich wünsche allen frohe Ostern 2024. Genießt die Tage und verbringt sie so, wie es für euch gut ist.Gönnt euch und euren Kindern auch Aus- und Erholungszeit. Ich schreibe jetzt schon mal, da ich wahrscheinlich nach der Agape (mit dem Rotwein , dem anschließendem Spüle...
forum_message forum_message
AndreaA hat einen neuen Beitrag im Thema Schule zum xten geschrieben.
Ich hatte dann das Gespräch mit der Lehrerin. Ich habe ihr klar ihre Aussage gespiegelt und gesagt, dass ich diese Diskriminierung nicht zulasse. Ich habe ihr aber auch gesagt, dass ich glaube, dass sie das unbedacht gesagt hat (Aussage eines Freundes von mir: wenn ich etwas unbedacht sage, zeigt da...
forum_message forum_message
SusanneG hat einen neuen Beitrag im Thema ADS und Adrenalin geschrieben.
Zitat von Stephan Kiste im Beitrag #1Dabei ist ein interessanter Satz gefallen: Adrenalin/Nor-Adrenalin beeinflussen den den Dopamin Spiegel.Adrenalin und Noradrenalin sind Neurotransmitter, ebenso wie Dopamin. Und ja, sie beeinflussen sich gegenseitig, meistens in Stresssituationen, wenn der Adrena...
forum_topic forum_topic
Stephan Kiste hat das Thema ADS und Adrenalin erstellt
Hallo Ihr Lieben,Neulich habe ich mich ja schon vorgestellt und erforsche mich immer weiter.Einen Ansatz ist die Selbsthilfegruppe zu besuchen. Dabei ist ein interessanter Satz gefallen: Adrenalin/Nor-Adrenalin beeinflussen den den Dopamin Spiegel.Ich stelle regelmäßig fest, dass mich Beziehungsthem...
forum_message forum_message
Zottel hat einen neuen Beitrag im Thema Schule zum xten geschrieben.
wie ist es denn nun weitergegangen?
forum_message forum_message
Hallo zusammen,muss mal den alten Thread ausgraben - bin über diesen tollen Podcast gestolpert. Es geht nicht um ADHS, sondern ausschl. um die Wechseljahre.Dennoch sehr hörenswert! https://www.ardaudiothek.de/sendung/horm...audig/94730960/
forum_message forum_message
Zottel hat einen neuen Beitrag im Thema Wieder mehr Arzneimittel für Kinder verfügbar geschrieben.
Hallo Ihr Lieben,vielen Dank für Eure Antworten . Das schon große Kind hat die 36er noch bekommen - aus einer anderen Filiale unserer Apotheke... ich hätte das dazuschreiben sollen . Ich wollte Euch lediglich die Info zukommen lassen, dass die 36er derzeit bei keinem Großhändler lieferbar ist. Wir r...
forum_message forum_message
AndreaA und SusanneG haben 2 neue Beiträge im Thema Wieder mehr Arzneimittel für Kinder verfügbar geschrieben.
Ansonsten über die internationale Apotheke? Meine Freundin hat der PTA in ihrer Apotheke gesagt, dass sie bitte über die internationale Apotheke gucken soll. Da war das, dringend benötigte, Medikament zwar teurer, aber lieferbar.
forum_message forum_message
SusanneG und Zottel haben 2 neue Beiträge im Thema Wieder mehr Arzneimittel für Kinder verfügbar geschrieben.
Das darf doch alles nicht mehr wahr sein ! Bekommst du zwei 18er? Das muss die Kasse zahlen, wenn keine 36er verfügbar sind. Alternativ: Methylphenidathydrochlorid HEXAL. Das ist das gleiche wie Concerta - und wenn ich sage, es ist das gleiche, dann ist es das gleiche. Weißt du ja. Äh, gilt NUR für ...
forum_topic forum_topic
SusanneG hat das Thema ADHS und Menstruation erstellt
Gestern erreichte uns folgende Anfrage:Zitat von SusanneG im Beitrag Anfrage einer StudentinSehr geehrtes Team von ADHS 365,mein Name ist Maike Blex und ich arbeite gerade mit weiteren Studierenden im Rahmen der Universität Mannheim an einer Studie zum "Thema AD(H)S und der Menstruationszyklus". Da ...
forum_message forum_message
AndreaA und Zottel haben 2 neue Beiträge im Thema Schule zum xten geschrieben.
Nein natürlich nicht. Danke Zottel
forum_message forum_message
SusanneG und JanaLena haben 2 neue Beiträge im Thema Safe places ... geschrieben.
Zitat von JanaLena im Beitrag #11Ich glaub investiere nochmals in Airtags.Eine weise Entscheidung. Die Airtags wurden extra für uns erfunden. Wir brauchen sowas. Vor ein paar Wochen, Universitätsklinik TÜ, die Professorin will die Zähne meines Gatten genauer anschauen und den Fortschritt dokumentier...
forum_message forum_message
JaNi hat einen neuen Beitrag im Thema ADHS beim Hund? geschrieben.
https://www.radioeins.de/programm/sendun...dhs-leiden.htmlNicht neu, aber passend zu meiner ursprünglichen Frage.
forum_message forum_message
AndreaA und SusanneG haben 3 neue Beiträge im Thema Schule zum xten geschrieben.
Eine kurze Info scheint sie schon bekommen zu haben. Auf jeden Fall will sie jetzt mit mir sprechen und sich auch für den Praktikumsplatz meines Sohnes ins Zeug legen. Der ist aber von mir längst eingestielt. Die Ausbildungslehrerin ist eine gute Bekannte und kennt unseren Sohn schon seit seiner Geb...
forum_message forum_message
SusanneG hat einen neuen Beitrag im Thema Bin neu hier geschrieben.
Zitat von Chaosqueen51 im Beitrag #1Ich bin neu hier.Be welcome!Zitat von Chaosqueen51 im Beitrag #1Übrigens bin ich jetzt schon 73 Jahre alt.Ja, ich habe es befürchtet - die 51 im Namen ist dein Geburtsjahr. Und jetzt willst du mich also von meinem "Ich-bin-hier-die-Älteste-Thron" schubsen ?Zitat v...
Wer ist Online?
1 Mitglied und 21 Gäste sind Online
Besucher Statistiken
22 Aktive User
1 Mitglied und 21 Gäste sind Online

Besucherrekord
439 Benutzer gleichzeitig online (05.12.2023 20:40)

Forum Statistiken
Themen 7318
Beiträge 49240
Mitglieder 203