Kartoffelmüsli

Kartoffelmüsli



Pharmazeutische Präparate mit dem gleichen Wirkstoff sind nach dem Verständnis der Krankenkassen beliebig untereinander austauschbar. Vor diesem Hintergrund schließen Krankenkassen nun mit Pharma-Herstellern Rabattverträge ab.

Dies mag für viele Präparate bzw. Wirkstoffe richtig sein. Allerdings liegt der Annahme, Präparate mit dem Wirkstoff Methylphenidat (MPH) seien beliebig untereinander austauschbar, ein fataler Irrtum zugrunde. MPH-Präparate sind nur dann austauschbar, wenn sie sich auch in ihrer Galenik gleichen. Ist dies nicht der Fall, vergleichen wir Äpfel mit Birnen – bei MPH vergleichen wir sogar Feldfrüchte mit Äpfeln, Birnen und Bananen.



IR-Präparate (Feldfrüchte – Weizen, Mais, Kartoffel):
(IR = immediate release = sofortige Freisetzung)


Bei den IR-Präparaten handelt es sich durchweg um Tabletten, die den Wirkstoff sofort freisetzen. Die Trägersubstanz bildet Stärke; allerdings wird diese Stärke aus unterschiedlichen Feldfrüchten gewonnen.


Weizen:

Das Originalpräparat Ritalin 10 mg (Novartis) enthält als Trägersubstanz Weizenstärke. Ein vergleichbares (iSv austauschbares) Präparat müsste als Wirkstoff 10 mg MPH und als Trägersubstanz Weizenstärke enthalten. Dies trifft auf Aradix zu, welches jedoch in Deutschland nicht erhältlich ist.


Mais:
Medikinet (Medice) enthält als Trägersubstanz Maisstärke. MethylpheniTAD, Methylphenidat hexal, Methylphenidat ratiopharm und Methylphenidat 1A pharma enthalten ebenfalls Maisstärke als Trägersubstanz. Diese fünf Präparate sind demnach vergleichbar (und austauschbar).


Kartoffel:
Equasym (früher UCB, seit Mitte 2009 Shire) enthält als Trägersubstanz Kartoffelstärke. Mir ist kein weiteres MPH-Präparat auf Kartoffelstärkebasis bekannt.


Vergleich der Feldfrüchte untereinander:

In Insiderkreisen sprach man davon, dass die Präparate beim Einzelnen unterschiedlich wirken. Selbstversuche brachten folgendes Ergebnis:
Ritalin 5 mg wirkte nach 20 Minuten und hielt drei Stunden an; Medikinet 10 mg erbrachte keinerlei Wirkung;
MethylpheniTAD 20 mg erbrachte keinerlei Wirkung; Equasym 5 mg wirkte nach 60 Minuten, hielt volle vier Stunden an (fast überdosiert).

Selbstversuche anderer Betroffener erbrachten zur Wirksamkeit von Weizen, Mais und Kartoffeln andere Ergebnisse; innerhalb der Mais-Präparate kamen sie jedoch zum gleichen Ergebnis.

Diese Selbstversuche dürften nachweisen, dass IR-Präparate mit MPH nur dann austauschbar sind, wenn sie die gleiche Trägersubstanz haben.



SR-Präparate (Obst – Äpfel, Birnen, Bananen)
(SR = sustained release = verzögerte Freisetzung)


Bei retardierten MPH-Präparaten handelt es sich um Kapseln (Ausnahme:RRitalin SR). Jedes Retard-Präparat wurde für eine andere Zielgruppe entwickelt; die Präparate unterscheiden sich beträchtlich.


Äpfel:

Medikinet retard (Medice) ist ein sog. Kombi-Präparat mit einem IR- und einem SR-Anteil. Der Wirkstoff wird im Verhältnis 50 : 50 freigesetzt; die Freisetzung des SR-Anteils erfolgt kurz vor dem Ende der Wirkdauer des IR-Anteils. Die Kapsel enthält Pellets, die Hälfte davon (der retardierte Anteil) ist mit einem Lack beschichtet. Die Kapsel kann geöffnet und der Inhalt z.B. mit Apfelmus verabreicht werden. Die Wirkdauer beträgt lt. Beipackzettel acht Stunden. Für unseren Vergleich von Äpfeln sowohl mit Äpfeln als auch mit Birnen und Bananen handelt es sich bei Medikinet retard um Äpfel, genauer gesagt um Boskoop.

Ritalin LA (Novartis) ist ebenfalls ein Kombi-Präparat. Der Wirkstoff wird im Verhältnis 50 : 50 freigesetzt; die Freisetzung des SR-Anteils erfolgt kurz vor dem Ende der Wirkdauer des IR-Anteils. Die Kapsel enthält Pellets, die Hälfte davon (der retardierte Anteil) ist mit einem Polymer beschichtet. Die Kapsel kann geöffnet und der Inhalt z.B. mit Apfelmus verabreicht werden. Die Wirkdauer beträgt lt. Beipackzettel acht Stunden. Für unseren Vergleich von Äpfeln sowohl mit Äpfeln als auch mit Birnen und Bananen handelt es sich bei Ritalin LA um Äpfel der Sorte Granny Smith.

Vergleichen wir Äpfel mit Äpfeln: Zahlreichen Erfahrungsberichten zufolge wirkt Medikinet retard im Regelfall nur sechs Stunden, Ritalin LA acht Stunden. Vermutlich ist dies auf die unterschiedliche Beschichtung der retardierten Pellets zurückzuführen. Darüber hinaus liegen Einzelfall-Beobachtungen vor, wonach die gesamte Wirkdauer bei Medikinet retard nur etwa vier Stunden beträgt und teilweise die Frage einer Überdosierung im Raum steht. Hier vermuten wir, dass sich in solchen Einzelfällen die Lack-Ummantelung viel zu schnell auflöst. In den mir bekannten Fällen, in denen dann auf Ritalin LA umgestellt wurde, ist damit die volle Wirkdauer von acht Stunden erzielt worden.


Birnen:

Concerta (Janssen-Cilag) ist auch ein Kombi-Präparat. Der IR- und SR-Anteil wird im Verhältnis 22:78 freigesetzt; die Freisetzung des SR-Anteils erfolgt durch Osmose und beginnt bereits kurz nach der Anflutung des IR-Anteils. Diese Besonderheit ist immer dann relevant, wenn der Wirkstoffspiegel möglichst nicht schwanken sollte - also dann, wenn eine Begleiterkrankung wie z.B. Tourette vorliegt, die möglicherweise parallel mit Neuroleptika therapiert wird. Die Kapsel kann nicht geöffnet werden. Dies wäre auch nicht ratsam, denn der retardierte Wirkstoffanteil ist in ein Gel eingebettet. Die Verzögerung der Freisetzung erfolgt durch die Osmose; das Gel an sich setzt den Wirkstoff sofort frei. Die Wirkdauer beträgt lt. Beipackzettel zwölf Stunden und schleicht sanft aus (kein Rebound). Für unseren Vergleich handelt es sich bei Concerta um Birnen, genauer gesagt um Williams-Christ-Birnen.

Equasym retard (Shire), das vierte Kombi-Präparat, setzt den IR- und SR-Anteil im Verhältnis 30:70 frei; die Freisetzung des SR-Anteils erfolgt sukzessive über Membranen und beginnt bereits kurz nach der Anflutung des IR-Anteils. Auch hier schwankt der Wirkstoffspiegel kaum, Equasym retard kann demnach auch bei Begleiterkrankungen wie Tourette u.a. eingesetzt werden. Die Kapsel enthält Pellets, 70 % der Pellets, also der SR-Anteil, ist ummantelt; in der Ummantelung befinden sich Membranen. Die Kapsel kann geöffnet und der Inhalt z.B. mit Apfelmus verabreicht werden. Die volle Wirkung wird lt. Beipackzettel acht Stunden aufrecht erhalten und schleicht dann sanft aus (kein Rebound). Für unseren Vergleich handelt es sich bei Equasym retard um eine Birne, nennen wir sie hier Abate.

Vergleichen wir Birnen mit Birnen: Zahlreiche Kinder, vor allem jüngere, können die Concerta-Kapsel nicht schlucken. Außerdem gibt es Concerta-Non-Responder. In seltenen Fällen wird die Wirkdauer von zwölf Stunden als zu lange angesehen. Andererseits gibt es vereinzelte Beobachtungen, nach welchen unter Medikation mit Equasym retard vermehrt Aggressionen aufgetreten sind.

Vergleichen wir Äpfel mit Birnen: Bei den Äpfeln sind Rebound-Effekte zum Ende der Wirkdauer zu beobachten, die es bei Birnen nahezu gar nicht gibt. Die häufigste Nebenwirkung bei MPH, Appetitlosigkeit, wird mitunter auch bei Äpfeln beobachtet, bei Birnen jedoch nur ganz selten. Tics zählen zu den eher häufigen Begleiterkrankungen einer ADHS (mitunter sogar das Tourette-Syndrom). Tics treten vor allem bei Veränderung des MPH-Wirkstoffspiegels auf. Äpfel sind daher zur Behandlung von ADHS und Tics nicht zu empfehlen. Birnen erhalten tagsüber einen gleichbleibenden Wirkstoffspiegel und schleichen gegen Abend sanft aus. Sofern bei der Behandlung mit Birnen abends Tics auftreten, sind sie nicht so heftig wie bei der Behandlung mit Äpfeln; außerdem befindet sich das Kind zum Ende der Wirkung innerhalb der Familie, wo mit Tics in aller Regel kompetenter umgegangen wird als in einem anderen sozialen Umfeld.


Bananen:

Bei Ritalin SR handelt es sich um ein reines SR-Präparat; es enthält keinen IR-Anteil. Der Wirkstoff ist in ein Fett-Wachs-Gemisch eingebettet, wodurch die verzögerte Freisetzung erreicht wird, welche erst zwei bis drei Stunden nach der Einnahme beginnt und etwa eine Stunde lang sukzessive erfolgt. Für unseren Vergleich möchte ich Ritalin SR als Banane bezeichnen (dicke Schale, nicht so saftig und ziemlich sättigend).

Ritalin SR ist nur als Tablette mit 20 mg MPH erhältlich und diese ist nicht mit einer Bruchrille ausgestattet. Abgesehen davon, dass durch die bikonvexe Form eine Teilung der Tablette mit dem Messer nur selten und hälftig eher gar nicht gelingt, ist dies auch nicht ratsam, da hierdurch die Verzögerung der Freisetzung größtenteils wieder aufgehoben wird. Ritalin SR sollte daher nur eingesetzt werden, wenn als Einzeldosis ca. 15 mg benötigt werden.

In Kombination mit 10 oder 15 mg MPH IR (vorzugsweise Ritalin 10 mg) – gleichzeitig verabreicht – kann ein ähnliches Ergebnis erzielt werden wie mit 30 mg Ritalin LA oder Medikinet retard. Ritalin SR war das erste retardierte MPH-Präparat überhaupt, Äpfel und Birnen sind die Weiterentwicklung.

Seit Kombi-Präparate verfügbar sind, wird nur noch selten Ritalin SR verordnet. Doch die Banane ist immer dann indiziert, wenn der individuelle Organismus zu schnell verstoffwechselt; i.e. wenn 90 Minuten nach Einnahme eines IR-Präparats im Plasmaspiegel kein (bzw. nur minimal) Wirkstoff nachgewiesen werden kann.

Vergleichen wir Bananen mit Äpfeln und Birnen: Ohne die zusätzliche Gabe eines IR-Präparates ist die Banane weder mit Äpfeln noch mit Birnen vergleichbar.

Vergleichen wir Feldfrüchte mit Obst: Feldfrüchte müssen mehrmals am Tag eingenommen werden, bei Obst genügt eine Einnahme täglich.

Ist das etwa vergleichbar?

Login
Activity Feed
forum_message forum_message
SusanneG und Butendeich haben 2 neue Beiträge im Thema ADHS bei Frauen geschrieben.
ZitatBei ADHS es gibt schon ein gutes Effekt von Cannabis. Muss man nur richige Cannabis Sorte wählen.Zitat von Butendeich im Beitrag #7Solltest du ein drittes Mal hier etwas über Cannabis posten, werde ich dir deine Schreibrechte entziehen.Du wolltest es nicht anders .
forum_topic forum_topic
SusanneG hat das Thema Dr. Martin Winkler: Blinder Fleck bei Psychiatern erstellt
Dr. Martin Winkler hat einen sehr interessanten Artikel zum Thema Neurodivergenz bei Psychiatern ... und wie das Ignorieren der eigenen Neurodiversität derlei Diagnosen bei Patienten erschwert.Blinder Fleck bei Psychiatern
forum_message forum_message
mi-le hat einen neuen Beitrag im Thema Schule - Konferenzen - Wiederholung geschrieben.
Hallo smilla,der Start war holprig, sie war gleich am ersten Tag krank, dann wollte sie früher gehen, weil sie keine Pausen macht. Erst jetzt pendelt sich alles ein.Es ist auf jeden Fall super gut ist, dass ich jetzt erfahre, was da tatsächlich abläuft. Die Klasse ist z.B. sehr laut, weil u.a. 2 Kin...
forum_message forum_message
smilla hat einen neuen Beitrag im Thema Schule - Konferenzen - Wiederholung geschrieben.
Heuy liebe Mi-Le,wie läuft es denn mit der Schulbegleitung?
forum_message forum_message
SusanneG hat einen neuen Beitrag im Thema Autismuskongress in Wuppertal geschrieben.
Zitat von AndreaA im Beitrag #4Mal gucken, ob ich für dich ein kleines Video hinbekomme.
forum_message forum_message
AndreaA und SusanneG haben 2 neue Beiträge im Thema Autismuskongress in Wuppertal geschrieben.
Zitat von SusanneG im Beitrag #3Ach, ich wäre auch sooo gerne dort!Das wäre auch total schön. Mal gucken, ob ich für dich ein kleines Video hinbekomme.
forum_message forum_message
AndreaA hat einen neuen Beitrag im Thema Schule zum xten geschrieben.
Ich schreibe mal hier weiter. Dann ist es ein Schulthema weniger von mir . Unser jüngerer Sohn ist jetzt schon in der 12. Klasse. Wir sind stolz das er seine qualifizierte Fachoberschulreife 2023 geschafft hat. In der Oberstufe tut er sich ziemlich schwer. Einerseits sollen in ziemlich vielen Fächer...
forum_message forum_message
AndreaA hat einen neuen Beitrag im Thema Autismuskongress in Wuppertal geschrieben.
Am Samstag in einer Woche ist es wieder soweit. Wir sind beim Autismuskongress in Wuppertal. Ich habe mich aber noch gar nicht richtig damit beschäftigt. Irgendwie ist hier gerade der Wurm drin. Egal. Ich freue mich auf den Tag, auf das Wiedersehen mit vielen lieb gewonnenen Freund*innen und Bekannt...
forum_message forum_message
SusanneG und AndreaA haben 2 neue Beiträge im Thema Schule - Konferenzen - Wiederholung geschrieben.
Super! Bitte erzähle uns bald, wie dein Sohn mit der Schulbegleitung klarkommt.
forum_message forum_message
smilla und mi-le haben 2 neue Beiträge im Thema Schule - Konferenzen - Wiederholung geschrieben.
Da drücke ich Euch aber sowas von alle Daumen!! Toi, toi, toi!!
forum_message forum_message
AndreaA hat einen neuen Beitrag im Thema Concerta 54 mg derzeit nicht lieferbar geschrieben.
Kinecteen ist auch nicht lieferbar. Bis letzten Monat gab es bei 54 mg (die braucht mein Kind) noch keine Probleme. Da waren 18, 27 und 36 mg betroffen. Ich rufe aber bereits seit Monaten immer vor der Rezeptbestellung bei der Apotheke an, um zu fragen, ob sie Kinecteen 54 mg vorrätig haben oder bes...
forum_message forum_message
SusanneG hat einen neuen Beitrag im Thema Concerta 54 mg derzeit nicht lieferbar geschrieben.
Lasst uns das mal durchspielen. Auf meinem Rezept steht Concerta 54 mg, aut idem ist durchgekreuzt. Concerta 54 mg ist nicht lieferbar, Concerta 27 mg aber schon. Auf Frage, ob ich stattdessen 2 x 27 mg Concerta bekommen kann, kam ein: BTM und aut idem-Kreuz - da darf man auch die Stückelung nicht ä...
forum_topic forum_topic
SusanneG hat das Thema Concerta 54 mg derzeit nicht lieferbar erstellt
Gestern in der Apotheke: Concerta 54 mg ist nicht lieferbar. Lieferbar sind Concerta 36 und 27 mg. Nach 18 mg hab ich nicht gefragt. Einige andere MPH-Medis sind derzeit auch nicht lieferbar.Nehmt das bitte als Hinweis für euch, zeitig an ein Rezept zu denken und in der Apotheke vorzubestellen ... g...
forum_message forum_message
SusanneG hat einen neuen Beitrag im Thema Schule - Konferenzen - Wiederholung geschrieben.
Zitat von mi-le im Beitrag #18Nein. Ich wusste nicht, wie ich es einbringen soll.Zuerst mal in einem Vier-Augen-Gespräch und danach immer dann, wenn ...Zitat von mi-le im Beitrag #12Die Klassenlehrerin hat nur bestätigt, dass sie noch nicht mal versucht zu verstehen.Ich bin ein absoluter Gegner von ...
forum_message forum_message
mi-le, SusanneG und AndreaA haben 4 neue Beiträge im Thema Schule - Konferenzen - Wiederholung geschrieben.
Zitat von AndreaA im Beitrag #16War denn eine Lehrkraft mit im Raum?Er musste vor dem Lehrerzimmer rumsitzen. Alleine in einem Raum darf er auch nicht.Zitat von SusanneG im Beitrag #17Uuund? Weiß das die Schule auch?Nein. Ich wusste nicht, wie ich es einbringen soll.
forum_message forum_message
SusanneG hat einen neuen Beitrag im Thema Schule - Konferenzen - Wiederholung geschrieben.
Zitat von mi-le im Beitrag #12Die Konferenz war eine Katastrophe. Die Klassenlehrerin hat nur bestätigt, dass sie noch nicht mal versucht zu verstehen.Es ist zum Weinen! Andrea hat da Recht, manchmal muss man "die Behinderten-Karte" ziehen. Beantrage zu gegebener Zeit die Prüfung einer Schwerbehinde...
forum_message forum_message
AndreaA hat einen neuen Beitrag im Thema Schule - Konferenzen - Wiederholung geschrieben.
Zitat von smilla im Beitrag #11Und mein großer Sohn (und wir) hatten diese Thematik vor über zehn Jahren. Und genau das finde ich unheimlich traurig. Denn es zeigt, dass sich auch in so langer Zeit am System nichts geändert hat. Liebe smilla, ich kann das bestätigen. Das System hat sich nicht geände...
forum_message forum_message
mi-le und smilla haben 2 neue Beiträge im Thema Schule - Konferenzen - Wiederholung geschrieben.
Danke dir @smillainzwischen haben wir Ferien und uns etwas erholt. Die Konferenz war eine Katastrophe. Die Klassenlehrerin hat nur bestätigt, dass sie noch nicht mal versucht zu verstehen. Sohn sollte 2 Wochen dann die Pausen alleine verbringen. Nach der Konferenz hat sie nochmal betont, dass es ein...
forum_message forum_message
AndreaA hat einen neuen Beitrag im Thema Kontingente für Apotheken geschrieben.
Zitat von SusanneG im Beitrag #5Jap! Wobei es sich hier mit dem Regress-Sch*** bei den Ärzten um Platz 1 streiten darf.Na super! Der Regress-Sch*** bei den Ärzten ist auch so ein No-Go. Jetzt kommen die Apotheken dazu. Können die da oben auch mal nachdenken und nicht immer alles schlimmer als besser...
forum_message forum_message
SusanneG und mi-le haben 3 neue Beiträge im Thema Kontingente für Apotheken geschrieben.
Zitat von AndreaA im Beitrag #2Jetzt hat er laut nachgedacht in den Ruhestand zu gehen.Kann ich nachvollziehen, Und damit ist er nicht allein.Zitat von AndreaA im Beitrag #2Davon ab, ist es doch der größte Quatsch.Jap! Wobei es sich hier mit dem Regress-Sch*** bei den Ärzten um Platz 1 streiten darf...
forum_message forum_message
AndreaA hat einen neuen Beitrag im Thema Kontingente für Apotheken geschrieben.
Ich war heute auch in der Apotheke und habe dasselbe gehört. Unser Apotheker ist nicht mehr der Jüngste, eine Apotheke hat er schon geschlossen. Jetzt hat er laut nachgedacht in den Ruhestand zu gehen. Ich kann mir gut vorstellen, dass andere Apotheker*innen sich das auch überlegen. Davon ab, ist es...
forum_topic forum_topic
SusanneG hat das Thema Kontingente für Apotheken erstellt
Ich komme gerade von der Apotheke und kann es mal wieder nicht fassen. Kontingente, wie sie schon seit (viel zu) vielen Jahren für die Ärzte gelten, wurden jetzt auch für Apotheken eingeführt ! Wenn ich also mit meinem Rezept, das der Arzt unter Beachtung sämtlicher Hürden und Fallen ausgestellt hat...
forum_message forum_message
SusanneG und mi-le haben 2 neue Beiträge im Thema Schule - Konferenzen - Wiederholung geschrieben.
Zitat von mi-le im Beitrag #9Sie ist der Meinung, dass die Schule was tun muss und nicht nur Suspendieren.Damit hat die Ärztin zwar Recht, doch dir hilft das so nicht weiter. Frag die Ärztin, ob sie irgendwie zur Klärung der Situation mit der Schule beitragen kann.
forum_message forum_message
AndreaA und SusanneG haben 2 neue Beiträge im Thema Schule - Konferenzen - Wiederholung geschrieben.
Hallo mi-le, Zitat von mi-le im Beitrag #3Neues Klassenzimmer, ja.Zitat von mi-le im Beitrag #3Sein „Freund“ (Freund war es nicht, aber ein Mitschüler zu dem er Bezug hatte) ist weg. Naja, das sind ja schon mal gravierende Veränderungen. Vor allem das der Freund weg ist.Zitat von mi-le im Beitrag #3...
forum_message forum_message
SusanneG hat einen neuen Beitrag im Thema Wer sich neu registriert ... geschrieben.
Offenbar liest niemand diesen Thread, obwohl er doch öffentlich ist und jedem ins Gesicht hüpfen müsste, der sich registriert hat und auf die Freischaltung wartet. Heute kam vom gleichen User wieder eine Registrierung. Ich habe ihn jetzt per E-Mail angeschrieben. Sollte ich wieder eine Droh-Mail bek...
Wer ist Online?
0 Mitglieder und 96 Gäste sind Online
Besucher Statistiken
96 Aktive User
0 Mitglieder und 96 Gäste sind Online

Besucherrekord
439 Benutzer gleichzeitig online (05.12.2023 20:40)

Forum Statistiken
Themen 7348
Beiträge 49385
Mitglieder 223